расставанье - маленькая смерть

[rasa]

ну- ну..
Знаете, убивайте свою душу, коль так хотите и стремитесь.Я на это, пожалуй, издалека посмотрю и на остальное "юродство" тоже...))
Вы, когда убивать душу будете, оденьте фартук что ли, чтоб не забрызгать тут всё кровищею..)

душу не человек убивает, а Бог, действуя в человеке

и без крови Христа тут не обойтись

на кресте же окончательно душа Христа была убита - а ожил он уже не душой, а духом

поэтому сам человек своей кровью ничего не сделает - только кровь Христа здесь валидна

Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. (1Jo 1:7 RSO)

Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя, непорочного, Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел для служения Богу живому и истинному!
(Heb 9:11-14 RSO)

а человек сам себя Богу в жертву принести не может, потому что он - "гном"



это только воплощённый Бог, Христос, в Котором действует Дух Святой и обитает вся полнота Божества телесно, совершает это

[БЕРЕГИНЯ]

душу не человек убивает, а Бог, действуя в человеке

и без крови Христа тут не обойтись

на кресте же окончательно душа Христа была убита - а ожил он уже не душой, а духом

поэтому сам человек своей кровью ничего не сделает - только кровь Христа здесь валидна

Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. (1Jo 1:7 RSO)

Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя, непорочного, Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел для служения Богу живому и истинному!
(Heb 9:11-14 RSO)

а человек сам себя Богу в жертву принести не может, потому что он - "гном"

это только воплощённый Бог, Христос, в Котором действует Дух Святой и обитает вся полнота Божества телесно, совершает это

та ладно?
Это когда в себе Христос душу убил? Когда за учеников переживал и молил за каждого, сохранить их?
Когда сидел с ними, смеялся, грустил, радовался, улыбался и вкушал пищу, непрерывно беседуя?
Что ещё придумаете, граф ?)

[rasa]

Это когда в себе Христос душу убил?

после Гефсимании, на кресте

Он же сам засвидетельствовал, что Его душа находится в смертельной скорби

38 Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; (Mat 26:38 RSO)

Когда за учеников переживал и молил за каждого, сохранить их?

Все молитвы в истинном Христианстве не душевны, а духовны.

Сохранение учеников произошло таким образом



разве в душевной молитве испрашивается подобного рода сохранение?

[rasa]

Когда сидел с ними, смеялся, грустил, радовался, улыбался и вкушал пищу, непрерывно беседуя?

это по человечеству

но человеческие отношения - не Божественны

вот общение Христа, как Бога, с Его учениками



По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних,
2 и преобразился пред ними: и просияло лицо Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
4 При сем Петр сказал Иисусу: ГОСПОДИ! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии.
5 Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
6 И, услышав, ученики пали на лица свои и очень испугались.
7 Но Иисус, приступив, коснулся их и сказал: встаньте и не бойтесь.
8 Возведя же очи свои, они никого не увидели, кроме одного Иисуса.
9 И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.
(Mat 17:1-9 RSO)

[БЕРЕГИНЯ]

после Гефсимании, на кресте

Он же сам засвидетельствовал, что Его душа находится в смертельной скорби

38 Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; (Mat 26:38 RSO)




Все молитвы в истинном Христианстве не душевны, а духовны.

Сохранение учеников произошло таким образом



разве в душевной молитве испрашивается подобного рода сохранение?

Скорбит смертельно- это печалиться до крайней степени, по типу: душа обливается слезами.

Потому что жива,поэтому и чув- ет, поэтому и реагирует.
Это только мёртвые не потеют, а у Христа даже пот был кровавый.

Ну, ещё железный чел и граф не могут себе позволить потеть и скорбить душой.)))


4036, περίλυπος


сильно скорбящий, крайне печальный.

[rasa]

Что ещё придумаете, граф ?)

сейчас, творожку с простоквашей поем, чайку попью, может что и придумаю, если время будет перед уроками

[rasa]

Скорбит смертельно- это печалиться до крайней степени, по типу: душа обливается слезами.

Потому что жива,поэтому и чув- ет, поэтому и реагирует.
Это только мёртвые не потеют, а у Христа даже пот был кровавый.

Ну, ещё железный чел и граф не могут себе позволить потеть и скорбить душой.)))


4036, περίλυπος


сильно скорбящий, крайне печальный.

ну так о чём скорбела душа Христа?

о земном? не хотела, чтобы Христос чашу, уготованную Отцом пил?

и кто тогда в ней скорбел? Бог или сатана, который постоянно за Христом увивался и от Голгофы его хотел отвернуть?

[rasa]

Это только мёртвые не потеют, а у Христа даже пот был кровавый.

кстати, знатоки утверждают, что кровь души - это испанский язык

Мигель де Унамуно. Кровь души

Ты кровь души, испанский мой язык!
Отчизна всюду мне, где речь родная
звучит и льётся - ведь её родник
полмира затопил, не иссякая.

Уже латынь Сенеки твой расцвет
Пророчила вернее гороскопа.
С тобой Европой сделалась Европа.
С тобой Колумб удвоил белый свет.

Язык мой как ковчег, И в нём плывёт
Рисаля и Хуареса народ:
десятки рас и племена без счёта...

Он никому не тесен и не мал.
Не зря на нём Сервантес написал
евангелие нам от Дон-Кихота.

[rasa]

песенка друзей:

до свиданья, наш ласковый Миша,
возвращайся в свой сказочный лес

[Блонди]

это берклианство

а авраамические религии, скорее всего, ближе к системе объективного идеализма

т.е., мы можем вести дискурс о некоторой объективной духовной реальности, существующей вне и не зависимо от нашего сознания

А вне человека какое может быть зло, если оно образуется в сердце человека?

Тогда уж не буквально, а фигурально выражаясь, типа того, что мир полон злых продуктов/результатов жизнедеятельности человека.

[Блонди]

в христианском формате мир (космос) во зле лежит

весь мир - ὁ κόσμος ὅλος - лежит во зле. (1Jo 5:19 RSO)

как он может быть нейтральным, если через человека в него вошёл грех -

RSO Romans 5:12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.


BGT Romans 5:12 Διὰ τοῦτο ὥσπερ δι᾽ ἑνὸς ἀνθρώπου ἡ ἁμαρτία εἰς τὸν κόσμον εἰσῆλθεν καὶ διὰ τῆς ἁμαρτίας ὁ θάνατος, καὶ οὕτως εἰς πάντας ἀνθρώπους ὁ θάνατος διῆλθεν, ἐφ᾽ ᾧ πάντες ἥμαρτον·

Ну грех то - это нарушение заповеди (состояние нелюбви), а заповедь нарушить может только человек. Так что опять вопрос - причем тут "мир" в общем? Или амёба, которая умирает, тоже из-за своей грешной жизни умирает, потому что заповеди Божьи нарушает?

[Блонди]

и речь идёт именно о т.н. "искуплении тела"

RSO Romans 8:23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.


BGT Romans 8:23 οὐ μόνον δέ, ἀλλὰ καὶ αὐτοὶ τὴν ἀπαρχὴν τοῦ πνεύματος ἔχοντες, ἡμεῖς καὶ αὐτοὶ ἐν ἑαυτοῖς στενάζομεν υἱοθεσίαν ἀπεκδεχόμενοι, τὴν ἀπολύτρωσιν τοῦ σώματος ἡμῶν.

G4983 σῶμα
тело, труп.

А если так прочесть? - "ожиданием усыновления и освобождение тела"?

629, ἀπολύτρωσις
...освобождение...

Освобождение - опустошение какого-либо пространства, изъятие из него содержимого.

Т.е. изъятие духа из плоти.

Тогда текст Павла в общем контексте его повествования становится вполне логичным.

[rasa]

А если так прочесть? - "ожиданием усыновления и освобождение тела"?

629, ἀπολύτρωσις
...освобождение...

Освобождение - опустошение какого-либо пространства, изъятие из него содержимого.

Т.е. изъятие духа из плоти.

Тогда текст Павла в общем контексте его повествования становится вполне логичным.

в Богочеловеке дух из плоти не изымается, т.к. в Его плоти пребывает вся полнота Божества телесно

в этом тайна Боговоплощения

Бог Дух для того в плоть и воплотился, чтобы исцелить именно плоть, против которой был бессилен гномический порыв апостола Павла

поэтому дух из исцелённой и освящённой плоти не изымается

[triatma]

да, и это действие - углубленное покаяние

сам-то человек покаяться во всей глубине не может, а когда Дух в нём ему каяться помогает, то происходит проникновение Духом греховной природы (а гномы её только объективируют - и поэтому всегда остаётся т.н. "тёмный остаток", т.е. неведомые грехи)

вот если человек достигает такой синергии в покаянии, то происходит реальное очищение и излечение искажённой первородным грехом психосоматики

Вот вы мне объясните - в чем смирение, в чем предание себя высшей воле? Это вы хотите жизнь свою отдать или Бог? Это ваша гномическая воля решила стать Богом, взвиться и развиться, отректись, душу положить и т.д..?
Ну да, Бог совершил подвиг, победил и спас.... ну и каким боком тут мы? Вы с Богом что-ли соперничаете, остальные соперники не интересны (с)? Хотите его переплюнуть и хлеб отобрать??
С чего вы взяли что это не Сатан в вас действует, пытаясь вознестись выше небес и от туда смотреть на людей, которые ему покажутся такие махонькие-махонькие, как миши.. паrдон - крисы.......
Как различить что это именно божья воля в ваших икаровских потугах подняться в небо, вместо смиренного служения на своем месте...........

[rasa]

Освобождение - опустошение какого-либо пространства, изъятие из него содержимого.

Т.е. изъятие духа из плоти.

изъятие душевного из плоти и наполнение её духовным

это и совершил Христос, который душевное в Себе убил, а осталось только Божественное, Которое у Него всегда было