rasa vs Ilia Krohmal: бог есть тьма и нет в нём никакого Света

[rasa]

rasa vs Ilia Krohmal: бог есть тьма и нет в нём никакого Света


бог есть тьма и нет в нём никакого Света потому что истина религиозного откровения противоречит истине рационального сознания, пытающегося рассуждать об этом откровении

в формате рационального сознания Бог дан человеку, как комплекс идей о Боге

«Бог есть комплекс тех выработанных племенем, на*цией, человечеством идей, которые будят и организуют социальные чувства, имея целью связать личность с обществом, обуздать зоологический индивидуализм». (с)

слово "Бог", как символ, существующий в рассудке, своей референцией всегда имеет только то ограниченное понятие, которое не адекватно Богу, как Он есть на самом деле



Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма? (Лука 11:35 )

если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма? (Матф 6:23 )

[Раввин]

Понимаю это как отсутствие необходимости в посредничестве. Даже пагубность, ведь любое озвученное откровение имеет потенциал стать учением, имеет на себе ограниченность из-за ограниченности носителя откровения. Несёт на себе отпечаток того сосуда через который прошло.
Отттого и говорю, что все - пророки и нет нужды, чтобы кто учил друг друга, но все могут делиться своими переживаниями, а прочие - рассуждают, не принимая близко к сердцу. Если же есть действительная нужда пред Богом, то Он найдёт каки где сказать так, что вздрогнешь и поймёшь, что это Он отвечал, ибо это сходно с зачатием (возник вопрос), вынашиванием (томился и ждал), родами (когда уже нет сил носить вопрос в себе, он рвёт тебя изнутри) и приняте плода на руки 9когда приходит умиротвореие и отдых после вынашивания и родов.

А что там между тобой и ильёй - шут знает... Ни тот ни другой - не правы пред Богом. Друг пред дргуом один бывает правее другого, но что это пред Богом? Мишинная возня?! )

[БОЦМАН]

- Никто не обольщай самого себя.
Если кто из Вас думает быть мудрым в веке сем,
тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
- Ибо мудрость мира сего есть безумие перед Богом...
(1 Коринф.3:18,19)

[Блонди]

rasa vs Ilia Krohmal: бог есть тьма и нет в нём никакого Света


бог есть тьма и нет в нём никакого Света

Можно ведь и по-другому на вопрос посмотреть. Бог есть свет для слепых.

[Раввин]

Можно ведь и по-другому на вопрос посмотреть. Бог есть свет для слепых.

Когда "всё как бы сквозь тусклое стекло", то можно-ли говорить о свте? ) так, блуждаем...

[Ilia Krohmal]

rasa vs Ilia Krohmal: бог есть тьма и нет в нём никакого Света


бог есть тьма и нет в нём никакого Света потому что истина религиозного откровения противоречит истине рационального сознания, пытающегося рассуждать об этом откровении

в формате рационального сознания Бог дан человеку, как комплекс идей о Боге

«Бог есть комплекс тех выработанных племенем, на*цией, человечеством идей, которые будят и организуют социальные чувства, имея целью связать личность с обществом, обуздать зоологический индивидуализм». (с)

слово "Бог", как символ, существующий в рассудке, своей референцией всегда имеет только то ограниченное понятие, которое не адекватно Богу, как Он есть на самом деле



Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма? (Лука 11:35 )

если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма? (Матф 6:23 )

Как обычно, вы пишите по пословице: слышал звон - да не знаю где он.

Ваше внерациональное познание Бога именуется в Писании Содомией, мечтательством.
Причём плод такого познания вы упорно именуете истинным плодом, хотя этот плод невозможно проверить на истинность, поскольку проверка осуществляется рациональной стороной познания которую вы отвергаете.

Будучи не в состоянии разуметь механизм образно-ассоциативного мышления, на котором построено познание Бога и под которое создано Богом всё, вы замещаете пустоту вот этими речёвками, которые кроме красивых словес, ничем помочь не могут.

в формате рационального сознания Бог дан человеку, как комплекс идей о Боге

Что ж, пусть будет так.
Но этот комплекс идей дан Самим Богом, что является истинным и непоколебимым основанием для дальнейшего познания.
Но поскольку вы отвергаете такое основание то сами себя обрекаете на зыбучий песок.

[Раввин]

Но этот комплекс идей дан Самим Богом, что является истинным и непоколебимым основанием для дальнейшего познания.

Всё это интересно, но вот Иов долго вёл переговоры с друзьями и троллил их, а в итоге Бог согласился принять именно Иова как заступающегося за друзей...
Очень показательный конфликт веры и знаний. Ведь Иов до болезни был набожным, как друзья его... Лишь болезнь изменила его отношение к себе, Богу и способу познания Его... Как Иов познавал Бога? Да лицом к лицу, когда смотрел в глаза смерти, не имея возможности вырваться из рук Его?
Ну а как Иисус познавал Бога? Доверяясь всего лишь... Как разбойник познал Бога - доверяясь всего лишь...
Иову был показан не тот закон, что "по уставу", а тот закон, что "по произволу" Отца и именно наблюдение этого закона свойственно верующему, а набожный любит слышать лестное, исполняя которое можно как-то гарантировать своё продвижение по служебной лестнице, ограждая себя от возможных потрясений и бед...
ВА начале пути Иов тоже пробовал это... Не защитило оно его...

[Ilia Krohmal]

Очень показательный конфликт веры и знаний.

Удивительное словосочетание.
Скажите, а вы верите в Великого Буську?

[Раввин]

Удивительное словосочетание.
Скажите, а вы верите в Великого Буську?

Ну конечно верю, а почему бы и нет? Докажите, что его нет... Но тут вопрос не в этом, а втом что вы понимате под "верите"...
Вам бы понять, что благая весть в введении Сыновства и Отцовства как образов для освоения термина "вера" и это в первую очередь. Всё остальное - "исполнено Христом", то есть закончено, завершено, как пройденный этап, потерявший свою актуальность, ибо и евреи верили, что Бог есть, но эта не та вера, что между отцом и сыном, ибо они чужие Богу были...
Есть вера своих и есть вера чужих... Одни ищут быть верными, другие ищут выслужить себе блага... И те и другие верят. Но вот ты не Богом живёшь, доверяясь Ему, а живёшь познанием Бога, изучая Его... Познание в этом случае - идол. Ибо время и силы ты уделяешь тени Его, Сам же Он остаётся нелюбим тобой, ибо ты любишь себя и свои успехи?!

Невестой не был что-ли никогда? Женихом то есть... ну как влюблённые доверяются друг другу в объятиях... Дети-то от любви с человеком рождаются, а не от совокупления с творением рук человеческих, а библия - творение рук человеческих, хоть и описывали они свою близость с Богом, однако ты, читая камасутру никогджа не зачнёшь Плод Духа, даже если все позы изучишь досконально...

[Ilia Krohmal]

Скажите, а вы верите в Великого Буську?

Ну конечно верю, а почему бы и нет? Докажите, что его нет...

Я думаю, на этом можно закончить разговор.

[Раввин]

Я думаю, на этом можно закончить разговор.

Кхм... Сам кашу заварил, а расхлёбывать не готов? Ты как первосвященник, тот тоже понял, что Иисус его может запросто затроллить, как троллил фарисеев и поспешил избавиться от Него... Ведь именно слов Его он боялся, боялся, что вызови они Его в синедрион, как предалгал Никодим, и дай Ему говорить - суждено великому служителю Божьему быть прилюдно затролленным... Не думаю, что Иисус был бы вежлив и обходителен с ним и стал бы льстить...
Так и ты боишься диалога, боишься света, ибо сам затролить меня не в состоянии... Жизни нет в тебе, нет исполнения духом, а лишь обильные доводы холодного предвзятого рассудка, ограниченного и ущербного.
) не сердись... лучше затроллил бы меня в ответ, это не трудно, только доверься себе и открой уста и ничего не бойся... Узнаешь о себе много нового и меня выведешь на читтую воду, что даст пищу для размышленя и тебе и мне...

[rasa]

Но этот комплекс идей дан Самим Богом, что является истинным и непоколебимым основанием для дальнейшего познания.
Но поскольку вы отвергаете такое основание то сами себя обрекаете на зыбучий песок.

этот комплекс идей придумал человек

собственно говоря, это и есть тот кумир, о котором предостерегает Священное Писание

при наличии комплекса идей о Боге в сознании человека этот комплекс идей подменяет реального Бога, т.е. Бога, как Он есть на самом деле

мысли о Боге в человеке являются продолжением самого человека, его собственной проекцией в объект исследования

по сути, обоготворяя свой собственный комплекс идей о Боге, человек обоготворяет самого себя и ставит себя на место Бога

[rasa]

Очень показательный конфликт веры и знаний.

именно так

есть истина веры, где присутствует Сам Живой Бог, как истина, и свидетельством этой истины является само состояние верующего человека, в котором действует Дух Святой - состояние мира, радости

и, с другой стороны, есть "истина" знаний о Боге, которые имеются у человека вследствие его рассуждения (философствования).

последняя всегда относительна, т.е. не претендует на абсолютное отражение сущности Бога в сознании человека

[rasa]

Отттого и говорю, что все - пророки и нет нужды, чтобы кто учил друг друга, но все могут делиться своими переживаниями, а прочие - рассуждают, не принимая близко к сердцу. ...

тут максималистски нельзя подходить

ведь Ваше высказывание о том, что " все - пророки и нет нужды, чтобы кто учил друг друга" по своей сути тоже является поучением

есть же здравое учение, которое от Бога, и, следовательно, есть Богом поставленные учителя для распространения этого учения

[rasa]

Можно ведь и по-другому на вопрос посмотреть. Бог есть свет для слепых.

ну да

Бог есть свет для слепых и тьма для зрячих.

Тот, кто видит Бога, тот разумеет тьму

эту тьму невозможно ухватить мыслью и выразить словом

эта тьма есть трансцендентная сущему действительность

её невозможно ни осмыслить, ни выразить в словах, ни созерцать каким бы то ни было образом

эта Божественная тьма отрешена от всего и сверхнепознаваема

тьма - это глубина Божия - и она проницается в Духе Святом теми, кто имеет ум Христов